La salud como fenómeno social: discurso y práctica social
Por Carlos Del Valle Rojas
Hay, sin duda, una correlación histórica entre dos hechos: antes del siglo XVIII, la locura no era sistemáticamente internada; ella era esencialmente considerada como una forma de error o desilusión [...] La práctica del internamiento, iniciada el siglo XIX, coincide con el momento en el cual la locura es percibida menos en relación a un error que en relación a una conducta regular y normal[entonces la locura aparece como] perturbación en la manera de decir, querer, tener pasiones, de tomar decisiones y de ser libre".(Foucault, 1973. Traducción del autor)
Generalidades: la salud como práctica y discurso social.
En el presente capítulo, y desde el punto de vista analítico, se considera la salud como una forma de producción de prácticas y discursos (saberes, habilidades y competencias), que resulta de ciertas condiciones de posibilidad social y cultural para dichos saberes, habilidades y competencias. Y el proceso de producción del discurso y las prácticas en salud es legitimado institucionalmente (por el sistema de salud y las entidades formadoras); por lo tanto, ciertas características de estos discursos y prácticas deben ser entendidos en el contexto de las instituciones que los legitiman. Asimismo, como todo proceso productivo, supone procesos de economía productiva(reducción de la complejidad de sus prácticas, economía del lenguaje y el discurso,etc.). En este contexto, los saberes, habilidades y competencias son incorporadas en los procesos de "medicalización" de la sociedad.
Desde el punto de vista comunicacional, consideramos la salud como un hecho de lenguaje que se manifiesta concretamente en nuestra sociedad y que, como lenguaje, es un fenómeno eminentemente comunicativo. Y es comunicativo no sólo por su presencia efectiva en la vida cotidiana, sino también porque pone al descubierto ciertas dificultades comunicacionales.Este capítulo constituye un aporte para comprender la relación entre los profesionales de la salud y los usuarios del sistema, en el marco de un tipo de relaciones muy particulares. Y precisamente en el seno de estas relaciones yace una serie de representaciones sociales y factualidades para describir el mundo.Naturalmente, éste es un enfoque para analizar, discutir y comprender los fenómenos sanitarios en su dimensión social; por lo tanto, hay una mirada crítica y parcial. No hay neutralidad en este análisis, puesto que la neutralidad no existe en los discursos.La "medicalización" : el estado, la economía y la salud.
Según Foucault (1990), la intervención médica es un fenómeno iniciado fuertemente en el siglo XVIII, el cual ha dejado una profunda huella en la historia de lahumanidad. Pero, ¿cuáles han sido las condiciones de posibilidad de la intervención?:
- Las mejores condiciones socioeconómicas.
- Los fenómenos de adaptación yresistencia del organismo.
- Las medidas de higiene, etc.
Entre los principales factores que caracterizan la medicalización de las sociedades y de la población a partir del siglo XX, Foucault (1990) establece:
a. La medicina del Estado.
Se desarrolla principalmente en Alemania acomienzos del siglo XVIII, siendo fundamental el conocimiento no sólo de los recursos naturales de una sociedad, sino también las condiciones de su población y del funcionamiento general de la maquinaria política. De esta manera, el conocimiento y control de las prácticas médicas se integran a los procedimientos mediante los cuales el Estado obtuvo y acumuló conocimientos para garantizar su funcionamiento. Es a partir de fines del siglo XVI y comienzos del XVII, en un clima político, económico y científico característico de la época dominada por el mercantilismo, cuando las naciones del mundo europeo se preocupan por la salud de su población. En Francia, Inglaterra y Austria comienzan a calcular la fuerza activa de sus poblaciones, originándose estadísticas de natalidad y mortalidad y recuentos depoblación. Sin embargo, en Francia e Inglaterra esta preocupación sólo se limita adatos de natalidad y mortalidad, sin intervenciones eficaces y organizadas para cambiar los indicadores negativos de salud.
Al contrario, en Alemania se desarrolló una práctica médica efectiva centrada en el mejoramiento de la salud de la población, como lo fue el caso de la "medizinischepolizei" o "policía médica" (creada en 1764),cuya función era más que llevar estadísticas de mortalidad y natalidad. Efectivamente, era un sistema completo de observación de la morbilidad, sobre la base de información solicitada a los hospitales y médicos en ejercicio en diferentes ciudades y regiones. Además de la policía médica, en Alemania se normaliza la práctica y el saber médico, dejándolo en manos de la Universidad y, especialmente, en manos de la propia corporación de los médicos.
b. La medicina urbana.
Francia es el ejemplo de esta segunda trayectoria en el desarrollo de la medicina social. Aquí no es la estructura del Estado el eje articulador, sino que la urbanización, esto es, el desarrollo de la vida urbana. Surge con la necesidad de constituir la ciudad como unidad, de organizar el cuerpo urbano en forma coherente y homogénea, regido por un poder único y reglamentado. Se puede resumir que hasta el siglo XVII, en Europa, el peligro social estuvo en el campo, pero a fines del siglo XVIII, los conflictos urbanos se hacen más frecuentes con la proletarización. Así surge una actitud de temor, de angustia frente a la ciudad. Nace el temor urbano, el miedo y la angustia a la ciudad: miedo a los talleres y fábricas que se construyen, a altura de los edificios y a las epidemias urbanas, a los contagios cada vez más frecuentes, etc.Un ejemplo conmovedor lo constituye el procedimiento aplicado cuando surgía alguna epidemia:
- Las personas debían permanecer en un único lugar.
- La ciudad se dividía en barrios a cargo de una autoridad única.
- Los vigilantes de calle debían presentar un informe diario al alcalde.
- Los inspectores pasaban revista diariamente a los habitantes, para registrar los vivos y muertos.
- Se desinfectaba casa por casa.
- Analizar los lugares e cumulación que podían provocar enfermedades, especialmente de los cementerios, apareciendo el cementerio individualizado, la sepultura reservada a las familias, dondese escribe el nombre de cada miembro.
- El control de la circulación de elementos como el agua y el aire, pues el aire era considerado uno de los grandes factores patógenos. Surgen las grandes avenidas, como una forma de facilitar el acceso limpiodel aire, obstruido por las casas, muros, etc.
- La organización de las distribuciones y secuencias, es decir, la disposición adecuada de las fuentes, desagües o lavaderos fluviales.
- La conexión entre la profesión médica y otras ciencias, como la química.
- El desarrollo de una medicina o del hombre, sino de las cosas, una medicina de las condiciones de vida: la medicina urbana.
- Aparece la noción de salubridad.
La medicina de los pobres, de la fuerza laboral, del obrero, no fue la primera meta de la medicina social, sino la última. ¿Porqué en el siglo XVIII no se planteó el problema de los pobres como fuente de peligro médico?. Porque el hacinamiento no era aún un problema serio y porque el pobre funcionaba al interior de la ciudad como una condición de la existencia urbana. Eran los pobres quienes repartían cartas, recogían la basura, etc. Formaban parte de la instrumentalización de la vida urbana.
Se puede afirmar que, a diferencia de la medicina alemana del siglo XVIII, aparece en el siglo XIX, en Inglaterra, una medicina basada en un control de la salud y del cuerpo de las clases más necesitadas, para que fueran más aptas para el trabajo y menos peligrosas para las clases adineradas. Incorporación del hospital a la tecnología moderna.El hospital como instrumento terapéutico es relativamente moderno, pues data de fines del siglo XVIII. Como institución, el hospital, inaugura una nueva práctica: la visita y la observación sistemática y comparada. En principio, el hospital constituía una entidad que recogía a quienes "iban a morir". Esta representación termina con la medicalización del hospital. Y surge no como una acción positiva del hospital sobre el enfermo o la enfermedad, sino como una reacción a los efectos negativos del hospital.
Lo anterior se conjuga con la revalorización del individuo, pues su capacidad y sus actitudes empiezan a tener un precio para la sociedad. Durante el desarrollo del hospital como tecnología moderna, ocurren dos situaciones fundamentales: a) La incorporación de la clínica como dimensión esencial del hospital, transformándolo no sólo en un lugar de cura, sino también de formación, capacitación y transmisión del saber.(b) La aplicación de la disciplina del espacio médico, donde se aísla el individuo, se le instala en una cama y se le prescribe un régimen. Así se realiza una medicina individualizante.El individuo será observado, vigilado, conocido y curado, surgiendocomo objeto del saber y la práctica médica.
Experiencia.
Caso de la campaña comunicacional del virus Hanta en Chile.
Un ejemplo, a propósito de algunos planteamientos expuestos, lo constituye el caso de la campaña comunicacional del virus Hanta realizada en Chile entre 1997 y 1998. En una tesis dirigida por el autor, se registra todo el material de difusión empleado en los diferentes medios, con el propósito de analizar el discurso utilizado y con ello, por cierto, los emisores, destinatarios, códigos etc. Sin entrar en detalles sobre la investigación -por razones de espacio-, señalaré que a partir del material difundido por el Ministerio de Salud de Chile, se puede establecer que los destinatarios eran los turistas -nacionales y extranjeros-, con frases como: "En paseos detengamos el Hanta virus", "Disfrutemos el tiempo libre con seguridad...En excursiones...Casas de veraneo", "Disfrutemos nuestras vacaciones con tranquilidad...Al acampar...Casas de veraneo" (Ver anexo de dípticos de lacampaña).
Dichas frases señalan claramente:
- Una orientación de la campaña hacia los turistas como destinatarios (denotación).
- Una preocupación por los aspectos económicos, evitando una disminución de la población de turistas producto del temor al virus Hanta (connotación).
Referencia bibliográficas.
ALARCÓ, ANTONIO (2000): Comunicación y Ciencia. II Congreso Nacional de Periodismo Científico, Tenerife, Fundación Canaria Hospitales del Cabildo de Tenerife.
ALARCÓN, ANA MARÍA (1995): "El desafío de la interculturalidad en salud: El facilitador cultural", en revista Educación y Humanidades, Temuco, Universidad de La Frontera.
BACIGALUPO, ANA (1994): "Adaptation and variation of machi healing roles", en The power of the machis. The rise of female shaman healers and priestesses in mapuche society, Michigan (USA), University Microfilms International.
BACKER, THOMAS; ROGERS, EVERETT (1992): Design Health Communication .Campaigns: What Works?, Londres, Sage Publications.
BAQUERO, MARTHA (1994): Por una política de comunicación para la promoción de la salud en América Latina, EE.UU., División de Promoción y Protección de la Salud,Organización Panamericana de la salud (OPS) y Organización Mundial de la salud.(OMS).
BAILÓN, CHRISTIAN; MIGNOT, XAVIER (1996): La comunicación, Madrid, Cátedra.
BRACHT, NEIL (1990): Health Promotion at the Community Level, Londres, Sage Publications.
BEHENG, DIETER; MARTÍNEZ, LEONARDO ET. AL. (2001): Producción de programas de actualidad. Material de apoyo, Bonn, Centro de Formación Radiofónica, Deutsche Welle.
CARDONA, GIANCARLO (1994): Los lenguajes del saber, Barcelona, Gedisa.
CARRASCO, NOELIA (1998): "¿Cómo la gente previene enfermarse?. Un acercamiento para comprender la forma en que la gente de una comunidad mapuche protégé su salud", en revista CUHSO, Cultura, Hombre y Sociedad,Temuco, Centro de Estudios Socioculturales de la Universidad Católica deTemuco.
CASMIR, FRED (1993): Tirad, Culture Buildings: A paradigm shift for International and Intercultural Communication, Londres, S.A. Deeetz.
CASMIR, FRED; LANDE, ASUNCIÓN (1989): Intercultural Communication Revisited: Conceptualization, Londres, J.A. Anderson.
CITARELLA, LUCA (1995): Medicinas y culturas en La Araucanía, Santiago de Chile,Sudamericana.
COSTA, JOAN (1992 ): Imagen pública. Una ingeniería social, Madrid, Fundesco.
BUSTOS, SERGIO (2002): Comunicación, salud e interculturalidad: convergencias y divergencias de un modelo. Caso Hospital Maquehue de Temuco, Temuco,Universidad de La Frontera. [Tesis de Licenciatura en Comunicación Social dirigida por el autor].
COFRÉ, ESTER (2001): Seminario :formación de técnicos en salud intercultural , Temuco, Fundación Instituto Indígena.
COÑA, PASCUAL (1984): Testimonio de un Cacique mapuche, Santiago de Chile, Pehuén.
DEL VALLE, CARLOS (2002): Comunicación y semiótica en la entrevista médico-paciente,Temuco, Universidad de La Frontera. [Apuntes utilizados por el autor en la asignatura de semiología de la carrera de medicina de la Universidad de La Frontera].
DEL VALLE, CARLOS (2001): Fundamentos y estrategias comunicativas para su aplicación en contextos de salud, Temuco, Centro de Capacitación Paramédica. [Apuntes utilizados por el autor en cursos de capacitación para profesionales de la salud en Temuco].
DEL VALLE, CARLOS (2000): "Bases y estrategias comunicacionales para enfrentar el trauma en situaciones de accidente", en II Seminario Latinoamericano .Actualización y Conocimientos en el Manejo del Paciente con Trauma,Temuco, Escuela de Capacitación Paramédica y Hospital Regional de Temuco.
DEL VALLE, CARLOS (1999): Taller de comunicación sobre la organización: comités tripartitos de salud de Temuco y Padre Las Casas, Temuco, Universidad de La Frontera y Proyecto Uni-Kellog. [Apuntes utilizados por el autor en el curso de capacitación dirigido a profesionales de la salud, académicos del ámbito de la salud y a la comunidad organizada].
DILLEHAY, TOM (1990): Araucanía: presente y pasado, Santiago de Chile, Andrés Bello.
DURÁN, TERESA (1994): "Contacto Interétnico Chileno Mapuche en la 9na. Región",en revista CUHSO, Cultura, Hombre y Sociedad, Temuco, Centro de Estudios Socioculturales de la Universidad Católica de Temuco.
ECHEVERRÍA, RAFAEL (1994): Ontología del Lenguaje, Santiago de Chile, Dolmen.
ECO, UMBERTO (1988): Tratado de Semiótica General, Barcelona, Lumen.
ECO, UMBERTO (1992): Los límites de la Interpretación, Barcelona, Lumen.
ECO, UMBERTO (1993): Lector in Fábula. La cooperación interpretativa en el texto narrativo, Barcelona, Lumen.
FIGUEROA, ALEX (1998): "Documento elaborado por el Dpto. De Control y Gestión", Santiago de Chile, Ministerio de Salud.
FLORENZANO, RAMÓN (2001). "Nivel primario de atención, consultorio general,equipo general de salud", en Imágenes en salud mental, Santiago de Chile,Sociedad Chilena de Salud Mental.
FLORES, FERNANDO (1994): Creando organizaciones para el futuro, Santiago de Chile,Dolmen.
Foucault, MICHEL (1997): Resumo dos cursos do Collège de France (1970-1982), Río de Janeiro, Jorge Zahar Ed.
Foucault, MICHEL (1990): La vida de los hombres infames, Madrid, Altamira.
Foucault, MICHEL (1992): Genealogía del Racismo, Madrid, La Piqueta.
Foucault, MICHEL (1995): La Verdad y las Formas Jurídicas, Barcelona, Gedisa.
Foucault, MICHEL (1998): Un diálogo sobre el poder, Madrid, Altaya.
GARCÍA, JORGE (1990): Manual del Monitor de Salud, Temuco, Fundación Instituto Indígena.
GIORDANO, TATIANA; MEJÍAS, MARÍA; OYARZÚN, PAMELA (1997):Desarrollo del concepto de enfermedad en niños mapuches y no mapuches de la IX Región, Temuco, Universidad de La Frontera. [Tesis de Licenciatura en Psicología, dirigida por la Dra. Marianela Denegri].
GLANZ, KAREN (Universidad de Hawai); RIMER, BÁRBARA (Centro Médico de la Universidad Duke); SUTTON, SHARYN (Instituto Nacional del Cáncer) (1991): Modelos y Teorías de Comunicación en Salud, EE.UU.,Organización Panamericana de la Salud (OPS) y Office of Cáncer Communications National Cancer Institute.
GLANZ, KAREN; RIMER, BARBARA (1991). Health behavior and Health Education. Theory, research and Practice, Oxford, Jossey-Bass Publishers.
GREBE, ESTER (1975): "Taxonomía de enfermedades mapuches", en Antropología,Santiago de Chile, Departamento de Ciencias Antropológicas y Arqueológicas,Universidad de Chile.
GREBE, ESTER (1974): "Presencia del dualismo en la cultura y música mapuche",en Revista Musical Chilena, Santiago de Chile.
GREBE, ESTER (1973). "El kultrún mapuche: un microcosmo simbólico", en Revista Musical Chilena, Santiago de Chile.
GREBE, ESTER (1972). "Cosmovisión mapuche", en Cuadernos de la Realidad Nacional, Nº 14, Santiago de Chile.
GREBE, ESTER (1971). "Mitos, creencias y concepto de enfermedad en la cultura mapuche", en Acta Psiquiátrica y Psicológica de América Latina. Argentina.
GUSINDE, MARTÍN (1917). "Medicina e higiene entre los antiguos araucanos", en Revista Chilena de Historia y Geografía, Santiago de Chile, Sociedad de Historia y Geografía.
JELVES, IVONNE; DAVINSON, LUIS; YÁNEZ, SERGIO (1997): Diagnóstico y propuesta de sistema de salud intercultural para indígenas. Bases para una propuesta de seguro indígena, Temuco, Instituto de Estudios Indígenas,Universidad de La Frontera.
HICKS, RANDALL (1996): Cultura Mapuche 1995-1997, EE.UU., School for International Training.
IBÁÑEZ, TOMÁS (1988): Ideologías de la vida cotidiana, Barcelona, Sendai.
KNAPP, MARK (1986): "El rol del comportamiento no verbal en la interacción humana", en FERNÁNDEZ, CARLOS Y DAHNKE, GORDON: Comunicación humana ciencia social, México D.F., Mc Graw-Hill.
LÓPEZ, LUIS ET AL. (1998): Sobre las huellas de la voz, Madrid, Morata.
MARIACA, GUILLERMO (1999): Los refugios de la utopía. Apuntes teóricos para una política intercultural, La Paz, Sierpe.
MARCONE, JORGE (1997): La oralidad escrita. Sobre la reivindicación y reinscripción del discurso oral, Lima, Fondo Editorial.
MARTÍNEZ, LEONARDO (1994): El radioteatro, Bonn, Centro de Formación Radiofónica de la Deutsche Welle.
Mc ENTEE, HIELEN (2000): Comunicación Intercultural, México D.F., Mc Graw Hill.
MINISTERIO DE SALUD DE CHILE (1998): Informe de salud basado en la encuesta CASEN 1998, Santiago de Chile, Dpto. Control y Gestión, Ministerio de Salud de Chile.
O' KEEFE, SHANNON; CARO, ARACELI; STONE, WILLIAM (2000): Medicina mapuche y la incorporación de técnicas occidentales 1996-2000, EE.UU.,School for International Training.
ONG, WALTER (1987): Oralidad y escritura, México D.F., Fondo de Cultura Económica.
ORGANIZACIÓN PANAMERICANA DE LA SALUD, OPS. (1995): Lecturas de comunicación social en salud, Washington D.C., OPS.
ORGANIZACIÓN PANAMERICANA DE LA SALUD, OPS. (1996): Lecturas de comunicación en salud, Washington D.C., OPS.
OSTWALD, PETER (1978). "Cómo el paciente comunica su enfermedad al doctor",en Semiótica Aplicada, Buenos Aires, Nueva Visión S.A.I.C.
OTHMER, EKKEHARD; OTHMER, SIEGLINDE (1996): La entrevista clínica. El paciente difícil, Paris, DSM-IV.
OYARCE, ANA MARÍA; IBACACHE, JAIME (1996): Reflexiones para una política intercultural en salud. Primer encuentro Nacional de Salud y Pueblos Indígenas,Temuco, Instituto Estudios Indígenas y Universidad de La Frontera.
OYARCE, ANA MARÍA (1988): "La salud entre los mapuches", en Experiencias, Nº3, Santiago de Chile.
POTTER, JONATHAN (1998): La representación de la realidad. Discurso, retórica y construcción social, Madrid, Paidós.
PROYECTO DE DOCUMENTACIÓN ÑUKE MAPU (1996): La Salud, el desarrollo y la equidad en un contexto intercultural, Temuco, Instituto Estudios Indígenas y Universidad de La Frontera.
RICE, RONALD; ATKIN, CHARLES (1989): Public Communication Campaigns. Londres,SagePublications.
ROBERTS, ANNE; PAREJA, REYNALDO; SHAW, WILL; BOYD, BARBARA. (1995):Herramientas para desarrollar destrezas en comunicación para la salud, Washington.D.C., Academy for Educational Development; Center for International Health and Development Communication of the Annenberg School for Communications, University of Pennsylvania, Philadelphia; The Johns Hopkins University; Applied Communication Technology; Birch & Davis International and The Futures Group.
RODRIGO ALSINA, MIQUEL (1999): Comunicación Intercultural, Barcelona,Anthropos.
ROGERS, EVERETT (1983): Difusión of Innovations, New York, The Free Press.
SERRANO, SEBASTIÁ (1984): La semiótica. Una introducción a la Teoría de los Signos, Barcelona, Montesinos.
SIERRA, Francisco (2001a): Comunicación, educación y desarrollo. Apuntes para una historia de la comunicación educativa, Sevilla, Comunicación Social Ediciones y Publicaciones.
SIERRA, Francisco (2001b): "Privatizar el conocimiento. La comunicación y la educación objeto de mercadeo en Europa" en QUIRÓS, Fernando y SIERRA,Francisco (Dirs.): Comunicación, globalización y democracia. Crítica de la Economía Política de la Comunicación y la Cultura, Sevilla, Comunicación Social.Ediciones y Publicaciones, pp.153-178.
SIERRA, Francisco (2001c): "Comunicación global, intervenciones locales. La espiral del silencio en la guerra total y prolongada", en VILLAFAÑE, Justo (Coord.): Los espacios para la comunicación, Madrid, Universidad Complutense/Ayuntamiento de Madrid.
SIERRA, Francisco (1999): Elementos de Teoría de la Información, Sevilla, MAD.
SIERRA, Francisco (1998) : Teoría de la Información, Madrid, UNED.
SIERRA, Francisco (1996): "Pedagogía de la comunicación y formación de comunicadores" en Cuadernos de Información y Comunicación, número 2,Madrid, Universidad Complutense,pp.141-157.
STELLA, ISABEL (1997): Diagnóstico y propuesta de sistema de salud intercultural para indígenas. Bases para una propuesta de seguro indígena, Temuco, Instituto de Estudios Indígenas y Universidad de La Frontera.
TAQUÍN, CHARLES; WALLACK LAWRENCE (1990): Mass Communication and Public Health. Complexities and Conflicts, Londres, Sage Publications.
VAN DIJK, TEUN; RODRIGO, IVAN (1999): Análisis del discurso social y político,Quito,Abya-Yala.
WALLACK, LAWRENCE (1990): Dos métodos para promover la salud en los medios de comunicación social, Berkeley, University of California.
Fuente:
Primer capítulo del libro Comunicar la salud. Entre la equidad y la diferencia. Visite la página web de Razón y Palabra para acceder al documento completo.
Para más información contacte a:
Carlos Del Valle Rojas
E-mail: delvalle@ufro.cl
Comments
soy evangelina delvalle, vivo en general pico, la pampa, argentina.
buscando informacion en internet sobre mi apellido me he encontrado una y otra vez con su nombre.
la razon de mi investigacion es que estoy haciendo la obra genealogica de mi familia y me preguntaba si tendremos antepasados en comun.
me gustaria que usted p'udiera escribirme diciendome de donde proviene su familia y talvez con eso ayudarme ya que se me han presentado problemas al rastrear la rama genealogica que me loleva a españa.
si fuera tan amable de escribirme se lo agradeceria mucho.
disculpe por usar este medio para comunicarme pero no encontre otra manera.
soy evangelina delvalle, vivo en general pico, la pampa, argentina.
buscando informacion en internet sobre mi apellido me he encontrado una y otra vez con su nombre.
la razon de mi investigacion es que estoy haciendo la obra genealogica de mi familia y me preguntaba si tendremos antepasados en comun.
me gustaria que usted p'udiera escribirme diciendome de donde proviene su familia y talvez con eso ayudarme ya que se me han presentado problemas al rastrear la rama genealogica que me loleva a españa.
si fuera tan amable de escribirme se lo agradeceria mucho.
disculpe por usar este medio para comunicarme pero no encontre otra manera.
soy evangelina delvalle, vivo en general pico, la pampa, argentina.
buscando informacion en internet sobre mi apellido me he encontrado una y otra vez con su nombre.
la razon de mi investigacion es que estoy haciendo la obra genealogica de mi familia y me preguntaba si tendremos antepasados en comun.
me gustaria que usted p'udiera escribirme diciendome de donde proviene su familia y talvez con eso ayudarme ya que se me han presentado problemas al rastrear la rama genealogica que me loleva a españa.
si fuera tan amable de escribirme se lo agradeceria mucho.
disculpe por usar este medio para comunicarme pero no encontre otra manera.
en el mensaje me olvide de enviar mi direccion:evangelinadelvalle@yahoo.com
en el mensaje me olvide de enviar mi direccion:evangelinadelvalle@yahoo.com
- Inicie sesión para enviar comentarios